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專訪美國戰略與國際問題研究中心高級研究員愛德華房屋信貸利息任何問題免費諮詢土地信用貸款借貸

[ 中美兩國在維護能源市場穩定方面都擁有核心利益,例如中東局勢對世界能源市場的穩定來說至關重要,中美兩國就此需要更多建設性的對話渠道,嘗試進行更多的合作 ]2010年,美國的石油自給率已經超過50%。目前美國原油進口對中東波斯灣的依賴程度已降為20%左右,而十年前,這一比例還接近30%。隨著對中東原油進口依賴的減少,人們擔心美國是否會撤出中東。頁巖油氣改變瞭美國的能源結構,有人甚至預言北美將會成為下一個中東。對不斷進軍海外油氣市場的中國而言,北美大陸似乎在閃閃發光。這是否預示著中國海外能源投資戰略的轉向?北美是美國實現“能源獨立”的重要戰略依托,美國和加拿大能源關系看似緊密,但背後也暗流湧動。Keystone XL管道修建計劃被擱置讓美加能源關系又生變數。加拿大迫切希望實現能源出口多元化,中國大舉投資加拿大,是否會讓美國感覺在挖自己的墻腳?未來中美兩國在中東、北美的能源關系將面臨怎樣的變局?對此,《第一財經日報》記者專訪瞭美國戰略與國際問題研究中心(CSIS)能源和國傢安全項目高級研究員愛德華·周(Edward Chow)。美中應學會分擔國際責任第一財經日報:中國作為最大的新興市場經濟體,能源需求還在不斷增長,已經觸及到美國在現有國際體系中的一些既得利益。而美國重返亞太的戰略似乎也在有意遏制中國在西太平洋(601099,股吧)地區的影響力。你認為中美兩國應如何認識彼此在國際格局中的地位?美國能否包容中國的崛起?愛德華·周:中國是新興的大國,現在也有能力來思考美國在西太平洋的存在對中國來說是利還是弊。隨著國力日漸強大,中國還需要思考,在未來20年內和美國究竟是該合作還是對抗。這事關中國的戰略利益,美國對此也需要做一個決斷。美國自認為是全球性大國,就不應忽略其全球性責任。中國作為新興大國,所承擔的國際責任也將增加。這是需要長期解決的問題。美國常抱怨中國隻是搭便車,並沒有對國際體系做什麼貢獻。但當中國開始活躍起來時,例如在非洲和拉丁美洲進行能源投資時,美國又感到瞭威脅。所以我經常對美國人說“魚和熊掌不能兼得”,你不能一會兒抱怨說中國對全球能源投資沒什麼貢獻,但當中國開始投資時又抱怨中國在搶奪自己的油氣資源。中國已是世界第二大經濟體,也是最大的能源消費國。根據國際能源署的預測,未來中國的石油進口量還會持續增加,緊追美國。我們現在思考國際問題的方式還停留在20年前冷戰結束時的狀態。但現在世界不一樣瞭,中國、南非、印度和巴西等新興國傢未來會發揮更大的作用,美國需要思考的是怎樣才能最好地包容這些國傢自然而然的發展壯大,而不是惡意地去阻止這些國傢發展。這是美國政界需要解決的心態問題。那麼反觀中國,作為世界第二大經濟體,不管中國做什麼都會引起國際關註,甚至一些關註的方式還會引起中國的不悅,對此中國是否做好瞭調整心態的準備呢?如果中國不對此做出調整的話,將會面臨很多意料之外的問題。日報:那麼中美應如何把握未來兩國關系的走向?愛德華·周:目前中美兩國還隻是應對事態發展,我認為兩國都還沒有認真全面考慮清楚對方對自己的戰略意義。因此,我擔心像南海問題這樣的爭端,會導致兩國認為各自的利益分歧越來越大,因而無法合作。我目前非常關心的是11月份的美國大選和中國即將到來的領導人換屆。目前人們對此似乎還不夠重視。我希望中美兩國要盡量冷靜,低調處理一些敏感問題,包括在中東地區的共同利益在內的一系列問題進行更多的對話和交流。如果不進行對話,那麼產生誤解的可能性就很大。我覺得中美雙方都要冷靜,心平氣和地坐下來談,而不是大聲地強調對方的不是。這點也許不適用於所有國傢,但對中國來說特別適用。所以如果中美雙方想要進行實質性交流的話,就必須彼此信任,包括對對方的意圖有充分的瞭解。也許在新領導人上任之前,我們預測中美是否能進行建設性的交流對話還為時尚早。但我們必須開始這麼做,否則的話情況會更加危險,因為中美兩國在維護能源市場穩定方面都擁有核心利益,例如中東局勢對世界能源市場的穩定來說至關重要,中美兩國就此需要更多建設性的對話渠道,嘗試進行更多的合作。日報:有學者將中美能源關系定義為三角關系,因為中國和任何一個資源國進行合作,都會或多或少地觸及美國利益。例如在蘇丹問題上,有人就認為美國對南蘇丹獨立起瞭很大的作用,使得中國石油(601857,股吧)公司目前在蘇丹的利益受到很大損失。愛德華·周:從學術角度出發談論中美能源關系的三角性很有意思。但在許多情況下,能源合作首先考慮的是經濟因素,美國在南蘇丹獨立問題上沒起什麼特殊作用。大多數情況下,美國並不支持一個國傢分裂,而是希望維護這個國傢的領土完整,但南蘇丹獨立是蘇丹20多年內戰的政治結果,這也是保持蘇丹局勢穩定的唯一辦法。有關對伊朗石油禁運的問題也是如此。西方國傢如果和中國進行很好的溝通,情況會好些,而不應像今天這樣強行對伊朗實施禁運,逼迫中國接受。其實不僅是中國抱怨這一政策,韓國、印度、土耳其等國也對針對伊朗的石油禁運政策不滿。所以如果能和國際社會進行廣泛的溝通,情況會好一些,也能更好地解決問題。中東核擴散問題牽涉到許多國傢的利益,美國和歐盟應和國際社會進行更好溝通,而不是各自強行對伊朗實行禁運政策,然後要求其他國傢接受。當然美國和歐盟這麼做也是受到國內政治因素的驅使。美國對加拿大能源政策影響有限日報:非常規油氣的發展,不僅提高瞭美國的能源自給率,也給全球能源投資提供瞭許多機會。但美國對來自中國的能源投資似乎懷有天生的敵意,而且似乎不高興中國加強與加拿大的能源合作,你如何看待這一問題?愛德華·周:今年年初,加拿大總理哈珀訪問中國,並公開承認加拿大過於依賴對美國的能源出口。哈珀說這番話的時間正好是美國政府決定延遲對Keystone XL管道進行批復之時。中國的能源投資對加拿大來說意義重大,加拿大也歡迎中國投資其油砂和其他能源領域。中海油準備收購尼克森公司就是一個例子,這其實有利於加拿大實施出口市場多元化戰略,加拿大還有意修建通往太平洋海岸的油氣管線,然後向亞洲出口油氣。這些都是加拿大自己的決定,美國並沒有像一些人想象的那樣對此有很大的影響力。加拿大向美國出口石油和天然氣並不是因為加拿大喜歡美國,也不是因為加拿大是美國的盟友,而是因為出口到美國能賺錢,這是市場決定的,所以我認為這背後更多的是經濟因素。美國也應學會容忍其他國傢根據本國的利益,獨立地做出自己想做的決定。不管是對沙特,還是對加拿大,抑或是對澳大利亞,都不例外。這些國傢在能源貿易上仍然可以根據自己本國的利益行事,我不知道美國僅以在安全保障上的盟友關系為借口,能對此施加多大的影響力。能源投資是全球性的,中國目前資金充裕,海外能源投資也大幅增加,這對全球能源市場來說是件好事。總的來說,中國加大海外能源投資對美國來說其實是有利的,這樣美國就不會隻依賴於西方能源公司的投資瞭。但美國人能不能理解這點是個問題。日報:2005年中海油收購優尼科就碰到各種非市場因素的幹擾,最後以失敗告終,你如何認識這一問題?愛德華·周:首先,我認為當時美國某些政客的做法是非常愚蠢的,因為優尼科在美國的油氣產量並不高,很多油氣資產都在東南亞,例如新加坡和泰國,這也是中海油為什麼對優尼科感興趣的原因。優尼科也沒有什麼特殊的技術能讓美國人對來自中國的收購感到敏感,所以某些政客的反應是非常愚蠢的。但中海油自身的行事風格也有問題。當中海油正式提出收購要約時,優尼科都已經和雪佛龍達成瞭協議。中海油行動得太晚瞭,其背後的真實原因我們並不是很清楚,也許是因為董事會有些分歧,要約提出的時間被耽擱瞭數月。但即使不考慮這些因素,中海油的收購計劃還面臨一個問題,即這一收購計劃讓人感覺充滿瞭敵意,這種收購計劃在油氣並購歷史上是比較難完成的。何況當中海油重新正式提出收購要約時,優尼科的董事長都已坐上雪佛龍的飛機從泰國飛回美國,一切都太晚瞭。所以現在看來,中海油既沒有準備好,做得也不是很好。與此相對的一個案例是聯想收購IBM並沒有引起什麼爭議。要知道,當時五角大樓使用的筆記本電腦大都是IBM制造的ThinkPad。但沒有什麼人反對這一收購,為什麼?因為,這是一起善意的收購。IBM的人在華盛頓作證時表示,這起收購對美國來說是有利的。當有一個美國人出面來說這種話時,收購就不會碰到太多的政治障礙,也不會引起多少爭議。中國石油公司應該更加商業化日報:那你如何看待目前中海油對尼克森提出的151億美元的全資收購計劃呢?如果成功的話,是否意味著中國海外能源投資將面臨向發達國傢擴展的契機?中國石油公司應該怎樣爭取發達國傢市場和民眾的信任?愛德華·周:尼克森在美國也有資產,我不知道中海油事先對美國政治因素的影響做瞭怎樣的評估,也不知道相比7年前收購優尼科的失敗,這次中海油在應對可能引發的爭議方面是否做好瞭充分的準備。我希望這些問題中海油事先都考慮到瞭。中海油應該選擇好的投行、律所和遊說公司,並對可能出現的各種阻礙因素保持警惕。至於是否預示著中國海外能源投資能夠向發達國傢擴展,我認為這還取決於北美可投資的機會有多少。一些美國人在討論中國海外能源投資時有種預先的假設,即中國海外能源投資以獲得資源供應為唯一目的。但事實並非如此,例如中石油是蘇丹最大的石油生產商,但在日本大地震後,也增加瞭對日本出口蘇丹原油的力度。幾十年來,美國石油公司在海外投資主要是為瞭賺錢,並不一定把油氣直接運回美國國內,我認為這種方式是對的。問題是,中石油、中石化和中海油這些中國國傢石油公司是否也認同這種方式。這三傢石油公司在中國國內市場已經賺瞭很多錢,現在想成為像BP、殼牌、埃尼和道達爾這樣的國際石油巨頭,這沒有問題。但如果這三傢國有石油公司的行為方式讓人感覺隻像是政府工具的話,那麼就會有問題。政府是否仍需要保持大股東的地位?是否能和市場分享更多的股份?公司的領導是否仍由政府人事部門來決定?這些轉變都需要中國政府做出決斷,因為這關系到全球能源市場怎樣看待中國的石油公司。許多人也許忘記瞭,BP一開始也是英國的國有石油公司。很多人不知道挪威的Statoil公司也是一傢由政府控股的石油公司,隻是因為它非常的商業化,所以人們並不懼怕Statoil在美國收購頁巖氣資產。中國石油公司在國內的發展前景有限,現在中國國內的石油生產已經達到平臺期,甚至還可能略有下降,因此為瞭發展壯大而向國際市場進軍也是很自然的事情。但中國公司要想獲得更大的發展,就必須更加商業化。隻有更加商業化,才更容易被接受。

新聞來源http://news.hexun.com/2012-09-10/145647881.html
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